логотип
Файлы


карта

Вы здесь : Главная | Конференция
Продукция
Цены
Заказ
Наши адреса
Сотрудники
О нас
Наши новости
Новости рынка
Чаво
Конференция
Статьи
Методики
Ремонт

Rambler's Top100
Rambler's Top100
Сообщения
Вопросы разработчикам
Перейти к разделам | Перейти к списку тем |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1283
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
Дата/Время: 26/01/14 20:00 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #140126154829)
Ответить
сообщение #140126200028
Есть тонкость: Вы же сами говорите, что вторая жила пары тоже плохая - значит, при измерении асимметрии нужно это учитывать. Слишком много тонкостей, на мой взгляд. Сейчас желательны простые решения. Чтобы учесть асимметрию, нужны 2 обратные жилы. Этот метод используется в несимметричном измерении. Но как-то муторно получается все время так измерять...

Все Ваши методы необычно остроумны. Например, мне не приходило в голову про контактный метод. Век живи - век учись. Спасибо.

У меня идея. Может, Вы напишете статью про эти методы, а мы опубликуем на сайте? Было бы здорово. Пишите svadim[собака]tvcom.ru
Дата/Время: 26/01/14 15:48 | Email: abackumov1976@mail.ru
Автор : Алексей
Ответить
сообщение #140126154829
Может ввести поправку на омическую ассиметрию? Полезная штука, особенно для кабелей с большим диаметром жилы.
Дата/Время: 26/01/14 11:36 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #140125175343)
Ответить
сообщение #140126113613
Вы правы, этот метод работает при условии, что сопротивление вспомогательной жилы или троса больше, чем искомой жилы. Кстати, в этом случае можете сразу предварительно оценить место повреждения: выберите марку кабеля (или введите погонное сопротивление) и проведите обычное измерение. Прибор покажет расстояние до повреждения с поправкой на точность введенных данных (погонное и температура).
Дата/Время: 25/01/14 17:53 | Email: abackumov1976@mail.ru
Автор : Алексей
Ответить
сообщение #140125175343
Здравствуйте.
Сопротивление троса я не знаю. Измерив шлейф пары и шлейф жила-трос или сразу омическую ассиметрию жила-трос можно получить достаточно данных, чтобы рассчитать Rж и Rтр, я этого не делал. Достаточно знать, что сопротивление троса больше, чем сопротивление жилы.
Произвел измерение утечки с двух сторон в режиме "кабель 100%".
Результаты, назовем их X и Y, в сумме были меньше 100%.
Поправочный коэффициент К=100/x+y. Реальное место утечки в процентах: kx или ky.
Поправочные коэффициенты применяю и в рефлектометрии, так как стандартным КУ не доверяю. Этот способ применяется обычно на однопарных кабелях, когда нет возможности подобрать КУ по неповрежденной паре.
Произвожу измерения с двух сторон. Поправочным коэффициентом является отношение реальной длины кабеля к сумме результатов измерений. Или наоборот, в зависимости от того, что больше, реальная длина или сумма результатов.
Расстояние до повреждения = результат измерений * К.
Поправками и сравнениями пользуюсь достаточно часто.
Например, при поиске сложной утечки на кабеле без экрана контактным способом.
В этом методе обязательным условием является разная изоляция жил по отношению к земле. Первоначально генератор подключается к жиле с наиболее низкой изоляцией и "земле". Осуществляется поиск места повреждения. Когда это место предположительно найдено, штыри втыкаются в землю, фиксируется уровень сигнала. По мобильному телефону дается команда на переключение генератора на жилу с лучшей изоляцией. Если уровень сигнала меньше- гарантированно найдено место повреждения. Если такой же- сигнал прослушивается не по причине повреждения изоляции, поиск нужно продолжить. Этот способ использую много лет, не подвел ни разу. Единственный недостаток- нужен помощник или прибор, который по команде поменяет подключение генератора.
Дата/Время: 24/01/14 10:22 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #140123203120)
Ответить
сообщение #140124102226
Добрый день, Алексей, когда-то у нас был такой раздел.
Там была такая идея: вводите погонное сопротивление поврежденной жилы и измеряйте обычным способом. Длина через шлейф будет неправильной (вспомогательная жила несимметричная), а расстояние Xb - правильным. Но когда мы ввели "перекидывание" результата "Ха" - "Хb" (прибор, если расстояние Х больше длины, рассчитывает его от другого конца), встала проблема, как описать случай "перекидывания". Измеритель может запросто ошибиться: и к какой жиле что подключено, и откуда показывается результат. Требуется максимум внимания. Решили не вводить этот пункт от греха подальше.

Кстати, а как Вы рассчитывали Ваш случай с тросом (броней?). Вы знаете сопротивление троса?
Дата/Время: 23/01/14 20:31 | Email: abackumov1976@mail.ru
Автор : Алексей
Ответить
сообщение #140123203120
В ИРК-ПРО альфа мне нравится возможность измерения утечки, используя вспомогательный кабель. Но бывают ситуации, когда удобнее использовать вспомогательную жилу, а не пару. Уже несколько раз сталкивался с утечкой между жилами в кабеле ТЦППт. Использовать другой кабель в качестве вспомогательного не было возможности, поэтому использовал в качестве хорошей жилы трос этого же кабеля. Вручную рассчитывал соотношение, получалось достаточно точно. Мне бы хотелось, чтобы прибор мог работать с нессиметричной жилой,но так как ресурс альфы исчерпан, может быть ,подробно описать возможность подобного измерения в РЭ, последовательность измерений, пропорцию?
Дата/Время: 20/01/14 11:37 | Email: alex_dr@svpribor.ru
Автор : Алексей Дранов (ответ на сообщение #140119230743)
Ответить
сообщение #140120113758
Здравствуйте Дмитрий!

ЛИС-М работает совместно с генератором, т.е. требуется подключение генератора к проводке! Это дает преимущество - максимальная глубина поиска до 2м. По сути ЛИС-М является миниатюрным трассоискателем. Я думаю, в Вашей ситуации все прекрасно будет отыскиваться.
С уважением, Алексей Дранов.



Дата/Время: 19/01/14 23:07 | Email: d.n.scherbatuk@mail.ru
Автор : Дмитрий
Ответить
сообщение #140119230743
Небольшой вопрос по искателю скрытой
проводки ЛИС-М.

Стоит задача найти всю трассу электропроводки в квартире панельного дома.

Имею в наличии детектор Bosch DMF10Zoom, но он видит проводку только в
местах неглубокого (2-3см) залегания или в местах, где монтажные коробки в
плитах заложены гипсовыми растворами. По нескольким стенам он при
прикладывании в любом месте стены индицирует детектирование опасного
напряжения, хотя и практически нулевого уровня. видимо наводки от фазного провода на всю плоскость стены Увидеть прокладку заведомо известную при этом не
удается - индикатор уровня не меняет своих показаний при нахождении над
каналом с проводами. Не помогает также подключение к искомой линии больших
нагрузок (более 1кВт).

Как Вы считаете, смогу ли я найти прибором ЛИС-М домашнюю электропроводку в такой ситуации ?
Cможет ли Ваш прибор определить трассу в монолитном бетоне при залегании
проводов глубже 7-10см ?

Спасибо.
С уважением.
Дмитрий
г.Челябинск.
Дата/Время: 19/01/14 22:03 | Email:
Автор : (ответ на сообщение #140119214046)
Ответить
сообщение #140119220315
Да, Алексей, конечно, можно. Мы раньше пока не сняли 210 с производства предлагали "двойки" с 210-м.
С уважением, Вадим Скаковский
Дата/Время: 19/01/14 21:40 | Email: mashkov37@rambler.ru
Автор : Алексей
Ответить
сообщение #140119214046
Можно ли отдельно приобрести моноблок от 410 Поиска и использовать с 210-ым?? Он более прост в применении и удобен.
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email