логотип
Файлы


карта

Вы здесь : Главная | Конференция
Продукция
Цены
Заказ
Наши адреса
Сотрудники
О нас
Наши новости
Новости рынка
Чаво
Конференция
Статьи
Методики
Ремонт

Rambler's Top100
Rambler's Top100
Сообщения
Вопросы разработчикам
Перейти к разделам | Перейти к списку тем |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1283
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
Дата/Время: 31/05/12 08:24 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #120530212343)
Ответить
сообщение #120531082459
Я там с цифрами напутал! Показание прибора без учета К будет 750 м. Необходимо L - X = 250 м умножить на К = 3.
Это и будет поправка 750 м, которую прибор отнимет от Х=750 и покажет Хк=0.
750 м - это ошибка, связанная с плохой обратной жилой. Устраняется Купфмюллером.
Дополнительная погрешность показаний по Купфмюллеру будет в К раз больше основной + нестабильность К.
Дата/Время: 30/05/12 21:27 | Email:
Автор : любопытный (ответ на сообщение #120530211543)
Ответить
сообщение #120530212702
На работе такие повреждения не останавливают начальство =))))) Им давай, чтоб метр в метр копнул лопатой и все было тут и как можно быстрее))))
Дата/Время: 30/05/12 21:23 | Email:
Автор : любопытный (ответ на сообщение #120530074529)
Ответить
сообщение #120530212343
А здесь Х=667 м - это получается место повреждения? И если у меня К=3. То 999 м это получится место повреждение по К=3 и погрешность составит с таким К, 332 м ?
Дата/Время: 30/05/12 21:15 | Email:
Автор : В. Скаковский (ответ на сообщение #120530210808)
Ответить
сообщение #120530211543
>>Это получается, что если на кабеле изоляция на всех жилах к примеру по 400кОМ, то измерения могут быть только оценочные или они не будут получатся вовсе???

Не будут получаться вовсе. Прибор будет показывать повреждение на дальнем конце с любого конца кабеля.
Это вообще тяжелый случай. Ни мостом, ни рефлектометром, ни дефектоискателем...
Дата/Время: 30/05/12 21:08 | Email:
Автор : любопытный (ответ на сообщение #120530074529)
Ответить
сообщение #120530210808
То есть получается, что и при купфмюллере имеет смысл жилу А на приборе ставить на более хорошую по изоляции жилу. К сожалению про соотношение изоляции жил 1:3 мне никто никогда не говорил, обычно говорили, что этим методом пользуются, когда нет хорошей жилы. Я соответственно и подразумевал, что когда жила А и Б по 300кОМ все должно точно и замечательно мерится и что соотношение имеет место только у метода муррея. Это получается, что если на кабеле изоляция на всех жилах к примеру по 400кОМ, то измерения могут быть только оценочные или они не будут получатся вовсе???
Простите за мою назойливость =))))и огромное спасибо, что объясняете и находите время, чтобы ответить....
Дата/Время: 30/05/12 07:45 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #120529235333)
Ответить
сообщение #120530074529
Смотрите, что бывает в случае 300 и 500 кОм. Предположим, повреждение в самом начале кабеля. Но вместо нуля показания будут сдвинуты в сторону дальнего конца.
Если кабель длиной 1000 м, прибор покажет Х = 750 м. Необходимо L - X = 250 м умножить на К = 3.
Это и будет поправка 750 м, которую прибор отнимет от Х=750 и покажет Хк=0.
При этом
а) погрешность 1-2 м увеличится минимум до 3-6 м
б) при таких повреждениях измерения К ненадежны, они плывут. Изменение К на 0,1 даст дополнительную погрешность в 30 м!
В старых рекомендациях по ПКП-5 допускались измерения Купфмюллером, когда соотношение изоляции 1:3, это и есть К=1.
При К>1 результат вызывает большие сомнения.
Дата/Время: 29/05/12 23:53 | Email:
Автор : любопытный (ответ на сообщение #120524230924)
Ответить
сообщение #120529235333
А тут вот в описание методов, есть табличка на странице 21! Я правильно понял, что если К>1 то измерения купфмуллером практически невозможны? Просто часто при изоляции , когда обе жилы, например от 300-800кОМ. К зашкаливает далеко от 1, там цифры от 3 и выше, а вроде как сам метод купфмуллера как раз и подразумевает измерения, когда обе жилы плохие.
А когда измерения проводятся купфмулером, одна жила например 300кОМ, а другая 500кОМ, нужно как бы подразумевать, что 500кОМ это жила А(то есть хорошая жила и соответсвенно подключать к разьему А прибора), или при этом измерении это не имеет значения?
Дата/Время: 24/05/12 23:09 | Email:
Автор : любопытный (ответ на сообщение #120523112922)
Ответить
сообщение #120524230924
Спасибо Большое, очень приятно, что вы так внимательно и с трепетом относитесь к своим посетителям....
Дата/Время: 23/05/12 11:29 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #120522223652)
Ответить
сообщение #120523112922
Добрый день.

>Извините, а не подскажите как фиксируется коэфф К.

Взгляните на экран прибора в режиме "Изоляция". В левом верхнем углу написано "К[<]: .....". Многоточие означает, что измерение коэффициента К не производилось.
После того, как коэффициент К будет измерен, здесь отобразится (зафиксируется) его значение, ну, скажем, вот так "К[<]: 0.110".
Прибор "помнит" это значение и использует его в расчетах.

> И что если вместо Кхв, появляется Ххв во время измерений...

Появляется не "Kxb" и не "Xxb", а "Xkb", т.е. расстояние до утечки (на жиле В) с учетом коэффициента К.
А в нижнем левом углу экрана прибора в режиме "Утечка" Вы можете увидеть значение коэффициента К.

Если остались вопросы, то посмотрите стр. 16 и 22 Руководства по эксплуатации http://www.svpribor.ru/docs/fc7a0153.pdf

Успехов.
Дата/Время: 22/05/12 22:36 | Email:
Автор : любопытный
Ответить
сообщение #120522223652
Измерения прибором ИРК-ПРО альфа!!!

РАССТОЯНИЕ С УЧЕТОМ К

Если Вы уверены, что все жилы кабеля повреждены в одном месте, и не удается подобрать жилу с хорошей изоляцией, можно воспользоваться поправочным коэффициентом К. Порядок работы не меняется. На холостом ходу фиксируем коэффициент К, затем измеряем шлейф и переходим к поиску неисправности в режиме УТЕЧКА. Вторая строка показывает результат, пересчитанный с помощью коэффициента К, на что указывает индекс "к" рядом с Х.

Извините, а не подскажите как фиксируется коэфф К.
И что если вместо Кхв, появляется Ххв во время измерений...
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email